Décernons les Nainp' d'Or !!! [votes 2024 clôts]

Message

Djez · #51 Message par **Djez** » 14 juin 2010, 13:16

@Drunken :oubli corrigé !
@Morglum : aucun souci, vote pris en compte !

Sinon, en ce qui concerne mes votes perso...

Catégorie Jeux de Société
L'appel de Cthulhu JCE : ze révélation ludique pour moi ! Un jeu de carte super beau, qui tourne bien, des parties avec de la tension (je garde en mémoire une superbe partie face à HeraH !), plein de tactiques différentes possible... Un must absolu du jeu de carte !
Rattus : Des rats, la peste, des coups de pute, du bon matos pas trop foisonnant, une mécanique légère mais pas minimaliste, des choix tactique permanent mais pas prise de tête... Un chef d'oeuvre "à l'allemande", franchement, je le trouve sans faute ce jeu !
Vampire JCC: encore un jeu de carte ! Là je salue vraiment l'adaptation superbement réussi, on ressent bien les différences entre les clans, la mécanique de chasse, etc... Un jeu super complet, tactique, pas con, et surtout, un jeu de carte qui se joue VRAIMENT à plus de deux joueurs... Vraiment très bon.

Sans ça j'ai été agréablement marqué par Battlelore, Endeavor, Times Up, Mow... mais on ne peut pas voter pour tout !

Catégorie Jeux de Rôle
L'appel de Cthulhu : Parce que j'ai surkiffé masteriser les épisodes du British Museum (j'ai tout particulièrement surkiffé l'épisode de Salazar, l'avatar de Nyarlathotep !), je trouve qu'y aura vraiment eu des scènes de grande classe (j'ai vu Mike faire du grand roleplay, preuve qu' y avait une sacré alchimie sur la table !!!), les joueurs étaient bien dans leur perso (mention spéciale à Mike, Franck et Dr Huygues qui auront vraiment assuré !), c'était vraiment un bon trip...
Et puis Cthulhu aussi pour Les Masques de Nyarlathotep, auquel j'aurai à peine joué sur la fin, mais dans lequel je kiff bien mon petit inspecteur Maussoin !
Et puis surtout Cthulhu c'est ZE jeu qui m'inspire, celui avec lequel je me sent vraiment en "osmose", hyper à l'aise pour mener...
Delta Green : Peut-être ZE campagne que j'aurais fait, je me suis vraiment investit dans le truc, pour avoir des PNJ un peu épais, des secrets qui se dévoilent petit à petit, des vrais méchants, des enquêtes, de l'action, des scènes plus légères... Les joueurs ont tous bien joué le jeu, chacun dans des styles très différent, et on se sera vraiment bien marré ! Un gand souvenir !

C'est vraiment un cadre de jeu qui m'aura hyper agréablement surpris, j'étais hyper dubitatif de prime abord, mais au final ça le fait, c'est une approche hyper différente de Cthulhu (X-Files, quand tu nous tient !), mais ça le fait grave !
Hollow Earth Expedition : là aussi, j'aurai vraiment bossé ma campagne, et même si l'alchimie n'était pas aussi bonne que sur Delta Green, y aura eu quand même quelque très bons moments ! Et puis des nazis, des dinosaures, des hommes singes, des amazones, l'assassinat d'adolf Hitler par un PJ, un serpent géant de 150m de long, des bandidos mexicains, pleins de jolies filles, la mafia russe, un rajah qui ressemble à Freddy Mercury, un enfant prohète à tête de tortue, des canons lasser atlante... tout ça dans une même campagne, je ne peux qu'être fier de moi !

Et puis c'est un peu ZE jeu fait pour moi, un Arkéos à l'américaine, avec encore plus de dino et de nazis !

Sinon, j'ai vraiment bien aimé Nightprowler, les quelques Warhammer que j'aurai fait, et les Antychrist, Metal Adventures... mais là encore, fallait faire un choix !

P.A. · #52 Message par **P.A.** » 14 juin 2010, 13:34

Ouais, j'avais un doute pour Last noght on earth, mais j'ai eu la flemme de vérifier dans la liste

. Et puis j'ai souvenir d'une partie de cette année qui s'était bien passé, donc du ocup j'étais persuadé qu'il y en a eu une.

Du coup j'ai édité le post.

Docteur Huygues · #53 Message par **Docteur Huygues** » 14 juin 2010, 13:49

Djez a écrit :Delta Green : Peut-être ZE campagne que j'aurais fait, je me suis vraiment investit dans le truc, pour avoir des PNJ un peu épais, des secrets qui se dévoilent petit à petit, des vrais méchants, des enquêtes, de l'action, des scènes plus légères... Les joueurs ont tous bien joué le jeu, chacun dans des styles très différent, et on se sera vraiment bien marré ! Un gand souvenir !

Si on devait faire un nain'p d'or des PNJ j'en décernerai un sans hésiter à Bébé Grandgarçon qui déboitait d'un bout à l'autre de la campagne. Son arrivée à l'aéroport à la Bruce Willis c'était grandiose.

Djez · #54 Message par **Djez** » 14 juin 2010, 14:00

@Dr Huygues : j'ai bien trippé Grandgarçon, moi aussi !

Sinon, en premier message, vous verrez le classement provisoire des Nainp' d'Or !

P.A. · #55 Message par **P.A.** » 14 juin 2010, 16:32

@ Dr Huygues : +1 !

Artanis · #56 Message par **Artanis** » 14 juin 2010, 16:58

JDR

-Dark Heresy : Bonne campagne, on a une petite table, donc ça tourne vite et bien, l'intrigue se pose petit à petit, et récemment j'ai eu une épée tronçonneuse runique, donc j'suis obligé de voter pour ce jeu :p Plus sérieusement ça à été ma bonne surprise de l'année, le jeu est mieux que ce que j'pensai. Le système de règle est bon mais ça j'le savai déjà vu que c'est le même que Warhammer. En plus je joue une brutasse nordique/punk, donc c'est stylé ^^

-Warhammer : Trois ans que j'suis dessus, et rien à dire c'est vraiment un de mes jeux fétiches. J'ai un chevalier du Graal bretonnien bourrin ET non croyant (une sorte de super combo :p) mais la Dame du Lac viens quand même me voir, j'ai vraiment trop la classe

. On approche de la fin de campagne, un peu deg vu que j'trippai vraiment bien mais bon fallait bien finir un jour.

-Qin : Un peu comme Dark Heresy, bonne surprise. Quand j'me suis mis sur la table j'pensai que ce serai un jeu sympa sans plus mais en fait ça l'a vraiment fait. Le coup des ellipses temporelles est bien géré et puis on a vraiment évolué depuis le début. L'empereur est une crapule, j'ai une marque du Chaos sur l'épaule (oui je sais normalement on s'attend plus à ce genre de phrase pour Warhammer^^), j'ai eu une vision comme quoi j'allai devenir roi et j'ai un super truc qui devrai arriver, qui pour le moment est géré par MP, mais j'sens que quand ça va tomber les autres vont kiffer

Et puis j'joue un charpentier no face, rien que pour ça j'devai voter Qin. Sans oublier le bonnassomètre crée par Mike, qui je pense va devenir un élément récurent au club^^

stoning · #57 Message par **stoning** » 14 juin 2010, 19:08

JDR
Dark Heresy: une table super ac des joueurs tres motivé et "qui en veulent". Une campagne bien rythmé et qui ne manque pas de rebondissement quant au solution choisi par les PJs.

Antichrist: Comme toujours

, je surkiff se jeu. Jouer le guerrier ac un code d'honneur strict me va super bien comme role et mm si je regrette tjr la disparition de mon pretre faiseur de miracle les joueur on su etre renouvelé efficacement. Et puis le coup de se faire un Seigneur démoniaque j'aime assez

Sables rouges: Découverte majeur pour moi, j'aime le style post-apo mais combiné en plus ac 7ieme cercle le jeu ne pouvai que me plaire. Apres une parti masterisé par Worf il est clair qu'il faut absolument que je me trouve se jeu. Univers vraiment bien et on peu vraiment en faire qque chose...

Mike · #58 Message par **Mike** » 14 juin 2010, 21:15

JdR:

Y'en a plein que j'ai testé et que j'aimerais dire "il déboite" que ça perturbe de faire un top 3... Mais allons y quand même ^^

- Cthulhu: Parce que les intrigues du Bristish Museum déboitaient du début à la fin. Parce que je tripe grave les persos des parties. Parce que je me suis fait une bonnasse dans le jeu. Parce que j'ai fait un german souplex à 4 goules en même temps depuis un dirigeable... Parce que les ambiances ont toujours déboités ^^

- Qin: Parce que malgré le début ou j'avais des doutes de la porté "héroïque" de mon perso, qui avait la facheuse manie de tombé dans le coma une scène sur deux ,on arrive quand même a voir un gros progèrs de nos persos. C'est quand même la qu'on explique les origines du "baume du tigre" (anciennement appelé baume du renard), que j'ai créer le bonnassomètre pour plus de clarté au niveau des nanas qu'on croise. Parce que je veux croire au fond de moi que Yii n'est pas morte

. Parce que avoir une épée noire et une épée blanche c'est grave la classe, il suffit juste de savoir vivre en harmonie avec ^^

- Hollow Earth Expedition: Parce que j'ai chevauché des ptérodactiles nazis-cyborg (un dragûl), parce que j'ai trouvé des répliques énorme dans la "série" HEX (notamment troqué un bateau gonflable contre je sais plus quoi a des indigènes). Parce que Bellecroix se la jouait grave, parce que Linus à explosé un bordel avec un camion, parce que Jackson était un fanatique des extraterrestres.

JdS:

Battlestar Galactica: j'ai vraiment tripé ce jeu avec l'extension ^^ (surtout balancé des gens par le sas)

Chaos dans le Vieux monde: J'y ai joué qu'une fois mais j'ai vraiment kiffé le jeu aussi ^^

Petits meurtres et faits divers: Parce que je trouve que ce jeu déboite tellement les interprétations sont honteuses ^^

Portoloups · #59 Message par **Portoloups** » 14 juin 2010, 21:23

Catégorie Jeux de Société
Battlelore : C'est le premier jeu que j'ai testé avec Djez lors de mon arrivée au Club, et je dois avoué avoir été séduit par ses options stratégiques et règles de mouvement. J'en referais bien une partie avec grand plaisir tiens !

La quête des Terres du Milieu:
Ce jeu en mode collaboratif est très prenant et rend vraiment bien l'ambiance désespérée au fur et à mesure que les ages avancent, avec des héros obligés de faire de sacrifices difficiles pour empêcher le Mal de progresser.

Formla D:
Rapide, facile d'approche, fluide, ludique. Ce jeu est vraiment très sympa !

J'ai également beaucoup aimé des jeux comme Picomino et A la poursuite de Dracula. Argh, 3 choix seulement.

Catégorie Jeux de Rôle
Shadowrun :
J'adore ce jeu ainsi que la masterisation qu'en fait Prêtre. Jouer des spécialistes dans des situations impossibles est prennant, d'autant qu'avec Prêtre vous savez qu'aucune erreur ne vous est permise. Du coup l'ambiance est super bien rendu. On est en permanence sur le fil du rasoir, et le seul moyen de survivre est de se comporter comme un pro.

Nightprowler :
Cela faisait un moment que je cherchais un jeu à vous proposer. J'adore Nephilim et je vous aurai bien proposé une campagne, mais son monde n'avait pas attiré assez de personnes. Je pensais ensuite à Deadlands, mais à quand la sortie ? Au final je me suis plongé sur Nightprowler 2. Malgré un nombre de suppléments réduits, c'est avec grand bonheur que je vous prépare soigneusement des aventures mitonnées maison. Les deux premières ont visiblement bien marchées, une autre est terminée, une en préparation avancée, deux en préparation, une autre en réflexion. Et lorsqu'il y aura un creux, il y aura toujours celles officielles

Kuro :
Gros délires, mais parties bien marrantes et campagne dont on a le bonheur de découvrir les mystère au fil des parties. J'ai beaucoup aimé.

Agone et Vampire the Requiem m'ont aussi beaucoup attiré, mais je n'en ai fait qu'une partie pour le moment et ai preferé placer des jeux auxquels j'avais un peu plus eu l'occasion de jouer.

Pretre · #60 Message par **Pretre** » 16 juin 2010, 20:54

Et bien pour ma part, je vais voter un peu differement de d'habitude ^^

Déjà je ne voterais pas Cthulhu, car y a trop de monde qui vote pour lui. Je vais donc de ce pas créer la "Ligue Anti Cthulhu". Ensuite voilà donc mon vote pour cette année:

- Qin: Je pense que nous avons su donner à cette campagne beaucoup de nous même et je suis très content de voir comment et combien les joueurs de ma table s'investisse dans cette campagne. J'ai hate de voir l'évolution des personnages et de voir comment ils vont gérer les prochains scénarios. Car ils ne sont pas au bout de leurs surprises.

- Shadowrun: J'ai vraiment kiffé les mercenaires Shoot et cela m'a permit de pouvoir jouer à ce grand jeu que j'adore. En plus chaque scenario a été un vrai plaisir de jeu et je pense avoir réussi à donner l'ambiance que je voulais à mes parties. Le plaisir des joueurs semblait être au rendez vous et c'est cela que j'aime dans le JDR.

- Antychrist: Car j'adore mon jeu, et que je trouve qu'il prend de plus en plus de corps au cours des différentes parties test. En plus j'ai vraiment un groupe de beta testeur investis et qui semblent y trouver du plaisir. J'espère qu'il pourra continuer à grandir à leur contact et que j'arriverais enfin un jour à la fin de sa rédaction.

Bien sur je n'oublie pas COPS et Warhammer, qui restent pour moi de grandes campagnes dans lesquelles je m'amuse pleinement. Mais je pense qu'il fallait aussi mettre en avant d'autres jeux. Warhammer arrive à sa fin inévitable, malgré un petit pincement au coeur. En ce qui concerne COPS il y a eu quelques moments cette année ou j'ai senti un peu d'essouflement. J'espère que c'est surtout du au rythme de 3 semaines et que l'énergie va revenir l'année prochaine. Mais j'ai quand même passé de très bons moments.

stoning · #61 Message par **stoning** » 16 juin 2010, 20:57

Au Grand Manitou:
Djez ne serai-t-il pas possible de (et je sais que bcp vont etre choqué) sortir Cthulhu de l'élection cette année vu que ce jeux a déjà gagné l'an dernier? Et aussi pour d'autre raison qui paraitrons plus comme de la "concurence déloyalement " par rapport au autre candidats.
Je m'explique un peu, cb de joueurs ont-ils jouer cette année a Cthulhu? réponse, presque la totalité du club. Par rapport a, par exemple, a Cendres... 3 personnes. Comment veux tu que se jeux soit élu? car mm si les 3 personnes votent (100% de la table conquit par le jeux) il suffit que qque personnes vote Cthulhu et Cendres est direct mis de coté... tu vois se que je veut dire?
Et encore là je ne parle mm pas de la fréquence des Cthulhu par rapport au autre jeux. On s'est quand mm retrouvé ac 3 Cthulhu ds le cycle cette année...

Bon tout sa pour dire que oui cthulhu est un jeu génial mais bon... ne peut-on pas passé a autre chose...

Franck · #62 Message par **Franck** » 16 juin 2010, 21:16

Je ne sais pas où vous avez rêvé la "domination Cthulhu" mais il ne mène pour l'instant que d'une voix par rapport aux seconds. Si tous ceux qui ont joué à l'AdC (c-à-d presque tout le club selon Stoning) avait voté pour, il aurait beaucoup plus d'avance...

stoning · #63 Message par **stoning** » 16 juin 2010, 21:39

Franck a écrit :Je ne sais pas où vous avez rêvé la "domination Cthulhu" mais il ne mène pour l'instant que d'une voix par rapport aux seconds. Si tous ceux qui ont joué à l'AdC (c-à-d presque tout le club selon Stoning) avait voté pour, il aurait beaucoup plus d'avance...

lol franck, j'etais en train d'ecrire mon msg quand pretre a post (cf les horaires) et dc les 2 msg n'ont rien a voir. je disai juste ça par que cela me parait un peu logique.

Docteur Huygues · #64 Message par **Docteur Huygues** » 16 juin 2010, 22:42

De toute façon les nainp d'or au niveau du jeu de rôles ça veut pas dire grand chose :

1) On vote que pour les jeux auquels on a joué et en jeu de rôles c'est très limité par rapport aux jeux de société. Du coup les votes plafonnent.

2) Les gens qui ont pas fait bcp de campagne vote quand même pour les jeux auquels ils ont joué. On pourrait presque dire que c'est du vote par défaut.

3) Les gens votent de façon très subjective. "Super campagne", "ambiance du tonnerre"... Ou est le jeu là dedans ? C'est plus un vote pour la table que pour le jeu. Ça se retrouve pas sur les jeux de société ou les gens notent plus la mécanique du jeu.

4) Voter pour d'autre jeu que Cthulhu sous pretexte qu'il a déjà gagné ou qu'il faut laisser la place aux autres je trouve pas ça très logique non plus.

5) Je pense que le système pourrait être amélioré si :
a) on pouvait voter pour tous les jeux qu'on y ai joué ou pas cette saison du moment qu'ils ont fait parti de la saison 2009-2010
b) faire un vrai classement podium perso. Exemple j'ai mis cthulhu en 1 donc il a trois points et HEX en 3 donc il a un point
c) pouvoir faire des exaequo : je mets Cthulhu et Donj en première place car j'aime autant les films d'auteurs que les films de luc besson (:p).

Voilà bon j'ai répondu un peu vite fais donc j'espère que c'est pas trop fouilli

Djez · #65 Message par **Djez** » 17 juin 2010, 00:35

@Tous : pour le système de vote j'avais bien réfléchi et tels qu'il est aujourd'hui, je trouvais ça vraiment pas mal. On peut voter pour un maximum de 3 jeux, mais on n'est pas obligé (si un seul jeu nous a vraiment plû, on ne vote que pour un).
Faire des hiérarchies dans nos votes (genre 1er à 3pts, second 2 pts, etc...), j'aimais bien l'idée aussi, mais ça peut faire qu'un jeu gagne parce qu'il a 2 geek absolu qui ont voté pour pendant qu'un autre jeu apprécié par 5 personne termine derrière... c'est pas forcément un souci en vérité, mais ça me fait bizarre. Sans parler du fait que c'est pas toujours facile de hiérarchisé ce qu'on a préféré...
Quand a virer Cthulhu du classement, ce n'est pas logique du tout. En fait, je crois que le problème est pris à l'envers. Le fait qu'y ai eu beaucoup de tables montrent que beaucoup de gens aiment Cthulhu, c'est donc normal qu'y ait beaucoup de votes pour le jeu à la fin. C'est aussi bête que ça ! Le jour où il n'y aura que des geek de Donj' au club, t'inquiète qu'y aura plus d'une table de ce jeu proposée !

Après comme le dit Dr Huygues, on vote pour un jeu, non pour une table... Du coup en effet, on pourrait envisager qu'on puisse voter pour n'importe quel jeu, même si on 'y a pas joué... Mais chais pas, je trouve que ça perd un peu du côté "lien avec la vie de la saison qui vient de passer"...
Après c'est sûr qu'on trouvera toujours des trucs à redire à un classement, mais je ne trouve pas le système bidon tels qu'on le fait. Juste faut se donner la rigueur de voter objectivement... mais ça après chacun fait ce qu'il veut ! ^^
Enfin, comme le dit Franck, perso, je ne suis pas du tout sûr que Cthulhu l'emporte à la fin... et même si c'est le cas, bah c'est le jeu mon bon monsieur !
Ce qui est vraiment important dans les nainp' d'or, je trouve, c'est pas tant le résultat, c'est la discussion que ça génère. Voir que bidule kiff ce jeu, que machin contre toute attente a préféré cet autre jeu... Et puis aussi, le côté "supporter", voter pour un jeu même si on est le seul, parce que vraiment, on trouve qu'il déboîte (d'où l'importance d'argumenter ses choix).

PS:A la limite, pour vraiment marcher, on ne devrait voter que pour UN jeu... et là le système ne buggerait plus. OPu alors un système ou chacun à 3 points pour voter, et on les répartit comme on veut (exemple : je mets 2 points sur Street Fighter et 1 sur L'Horlogerie des Rats)... on verra ça pour l'année prochaine.

Drahe · #66 Message par **Drahe** » 17 juin 2010, 08:22

C'est seulement le deuxième N'imp d'Or, trop tôt pour désigner des hors-concours. Si un jeu gagne deux ou trois ans de suite, je ne serai pas contre l'idée de l'exclure pour un an.

Djez · #67 Message par **Djez** » 17 juin 2010, 08:32

Drahe a écrit :C'est seulement le deuxième N'imp d'Or, trop tôt pour désigner des hors-concours. Si un jeu gagne deux ou trois ans de suite, je ne serai pas contre l'idée de l'exclure pour un an.

Chais pas... moi l'idée me semble un peu tordu. Ce serait comme exclure un champion de sport parce qu'il a gagné deux fois de suite, ou bien empêcher un artiste de sortir un album parce qu'il a été premier des ventes trop longtemps... Si ça marche pour lui, tant mieux, non ?
Après, le problème se posera moins cette année, vu que je demande à ce qu'il n'y ai plus deux campagnes d'un même jeu en même temps.

Pretre a écrit :Déjà je ne voterais pas Cthulhu, car y a trop de monde qui vote pour lui.

Et puis surtout t'as pas le droit, vu que tu n'y a pas joué cette année au club !

Tony bernouilli · #68 Message par **Tony bernouilli** » 17 juin 2010, 11:00

Mon vote de boulet !

1er Twilight 2013: enfin un vrai jdr où on peut s'identifier à de vrai héros comme chuck norris et steven seagal !

2ème Rogue Trader: un jdr attendu par une génération de joueurs de figs ! Un excellent jdr mélangeant space-opera et univers sombre de Warhamemr 40k

3ème Hollow earth: Digne successeur d'Arkéos le jeu pousse encore plus loin le pulp permettant des combat contre des navettes volantes atlantes et des nazis chevauchant des goûles (les célébres nazGûl). UNe très bonne table qui aura tourné à 3. Et je suis assez fière de mon Dr Jackson mélange subtil entre un rabbin nazi et indiana jones

Comment ça les 2 premiers jeu n'ont pas été joué au club ! C'est pas faute d'avoir proposé :@

Artanis · #69 Message par **Artanis** » 17 juin 2010, 11:14

Tony bernouilli a écrit :Comment ça les 2 premiers jeu n'ont pas été joué au club ! C'est pas faute d'avoir proposé :@

On a rien vu, on a rien vu !

Bah justement tes votes comptent triple alors !

Djez · #70 Message par **Djez** » 17 juin 2010, 14:53

@Toni : sauf contre-indication de ta part, je comptabilise ton vote pour H.E.X !

Docteur Huygues · #71 Message par **Docteur Huygues** » 18 juin 2010, 01:18

Pour les jeux de société j'avais zappé que j'en ai fait un peu cette année du coup je rajoute un vote :
Formula D. J'ai trouvé ça original, fun et en plus on peut vraiment faire une grande table de joueurs donc vraiment très convivial.

Olivia · #72 Message par **Olivia** » 18 juin 2010, 18:39

Docteur Huygues a écrit :Les gens votent de façon très subjective. "Super campagne", "ambiance du tonnerre"... Ou est le jeu là dedans ?

Cette année encore, je vote Cthulhu, super ambiance, joueurs sympas, super scénars, 0 défauts : Bravo Djez !

Djez · #73 Message par **Djez** » 19 juin 2010, 10:16

Vous avez jusqu'au 30 juin pour voter, après on clôture les nainp' 2010 et on décerne les prix !

leking · #74 Message par **leking** » 22 juin 2010, 10:15

allez !
-La quête des terres du milieu
-Horreur à Arkham
-Space alert
j'aurais bien rajouté clostro et time's up.

morglum · #75 Message par **morglum** » 22 juin 2010, 10:27

@djez: dans la liste des JDS tu as mis gosu, mais il n'est pas encore sorti, ou alors je me trompe de jeu ce qui est possible aussi!!

Djez · #76 Message par **Djez** » 27 juin 2010, 12:20

@Morglum : ils ont joué à la version bêta du jeu !

Plus que 3 jours pour voter pour vos jdr et jds préférés de la saison !

Djez · #77 Message par **Djez** » 01 juil. 2010, 00:43

Et bien ça y est, c'est terminé, et les résultats 2010 sont...

Catégorie "Meilleur Jeux de Société" :
[<a class="inlineAdmedialink" href="#">color</a>=darkblue]Nainp' d'Or :[/color] Battle Star Galactica
Nainp' d'Argent : La Quête des Terres du Milieu
Nainp' de Bronze : Vampire JCC-Horreur à Arkham-Chaos dans le vieux Monde-Petits Meurtres et faits Divers-Formula D

Catégorie "Meilleur Jeux de Rôle" :
Nainp' d'Or : L'appel de Cthuhu
Nainp' d'Argent : Hollow <a class="inlineAdmedialink" href="#">Earth</a> Expedition
Nainp' de Bronze : Dark Heresy-Shadowrun

Bref, BSG et Cthulhu restent Nainp' d'Or, preuve que ce ne sont pas de simples coup de coeur du moment !
Je suis également très amusé par l'excellent classement de Hollow Earth Expedition, comme quoi, les dino, les jolies filles et les nazis, ça reste des valeurs sûres ! ^^

stoning · #78 Message par **stoning** » 01 juil. 2010, 07:13

oulalala Cthulhu est encore élu Nainp' d'Or cette année, comme c'est étonnant. Ce n'est pas comme si je l'avais annoncé ya 1 mois sans avoir regardé les résultats

mais bon je le redit, quand un jeu est pratiqué par les 3/4 du club c'est normal qu'il soit élu Nainp' d'or. Franchement pk se faire chier a faire des "élections" si avant mm qu'elle commence on connait tous le nom du gagnant...

Sinon je suis plutot satisfait de voir que Dark Heresy arrive en 3ieme position malgré le peu de joueurs l'ayant testé, la preuve que ce jeu est vraiment intéressant.

Djez · #79 Message par **Djez** » 01 juil. 2010, 08:10

stoning a écrit : oulalala Cthulhu est encore élu Nainp' d'Or cette année, comme c'est étonnant.

Rhôlala !

Je ne comprends vraiment pas en quoi ça te gêne. Pour les jeux de société, c'est la même chose, y a des jeux qui ont été joué 5 fois plus que d'autres, et donc par 5 fois plus de personnes, et pourtant ça ne dérange personne qu'ils soient élus.

Et encore une fois, je le répète, si un jeu réussit à monter autant de table dans une année, c'est DE FAIT le signe qu'il est plus aimé : si les gens n'aimeraient pas le jeu, ils ne proposerient pas et ne s'inscriraient pas sur les tables durant l'année ! Bref, rien d'illogique à ce qu'il soit élu à la fin !

Après, je suis d'accord, le résultat était archi-prévisible (de fait, y a eu une quinzaine de joueurs de cthulhu différents cette saison): mais c'est comme pour tout, y a toujours des favoris ! ^^ (et puis objectivement, les scores ont quand même été serrés, hein !)

Parce que je suis d'accord, Cthulhu a été TRES joué cette année... Mais si tu commences à aller dans une logique de "il est plus joué, donc c'est truqué", alors faut interdire de voter pour les casual shot car ils sont susceptibles d'accueillir beaucoup plus de joueurs durant la saison (y a 8 personnes différentes qui ont joué sur la nightprowler et la British Museum -meneur compris- et au moins autant sur Shadowrun... alors que le max c'est 6 pour une campagne !), de même faut interdire de voter pour les jeux en campagne qui ont également été proposé en one shot (donc Cthulhu mais aussi Qin et Dark Heresy -qui parenthèse au passage, auront connu respectivement 8 et 7 joueurs différents !-), et faudrait aussi majorer les votes des campagnes comprenant peu de joueurs : bref, ce serait totalement n'imp' !

Et puis surtout, très honnêtement, on s'en fout de qui gagne ou pas : le but c'est juste d'avoir un sujet de discussion, d'avoir l'occaze de revenir sur les jeux qu'on a aimé cette saison, et de donner le ton de ce qui est aimé au club pour quelqu'un qui débarquerait du jour au lendemain... et là dessus c'est indéniable, le jeu le plus unanimement soutenu/pratiqué du club, c'est cthulhu !

Après, pour l'année prochaine, d'une part on va se limiter à une campagne max pour un même jeu (parce que c'est vrai que trois campagnes de cthulhu, ça faisait beaucoup !) et on va changer de système de vote : on aura 3 points pour voter, et on les répartira comme on voudra (par exemple : "je donne 2 points à Street Fighter et 1 point à Hystoire de Fou"), ce qui devrait permettre plus de retournement de situation.

Mais bon... si psychologiquement vous considérez que Cthulhu ne compte pas, ça vous donne HEX en première position, ça me va aussi !

!

Tableau pour estimer le rapport points marqués/nombre de joueurs sur l'année :
L'appel de Cthulhu (6 points, 15 joueurs)
Hollow Earth Expedition (5 points, 6 joueurs)
Dark Heresy (4 points, 7 joueurs)
Shadowrun (4 points, 11 joueurs)
Delta Green (3 points, 4 joueurs)
Qin (3 points, 8 joueurs)
Warhammer (2 points, 7 joueurs)
Sable Rouge (2 points, 4 joueurs)
Nightprowler (2 points, 8 joueurs)
Kuro (2 points, 6 joueurs)
Antychrist (2 points, 7 joueurs)
Exterminateur (1 point, 6 joueurs)

Tony bernouilli · #80 Message par **Tony bernouilli** » 01 juil. 2010, 09:24

Pour moi c'est HEX qui gagne car il a plus de point au joueur que Cthulhu !
Vive les nazis et les dinos !!

Franck · #81 Message par **Franck** » 01 juil. 2010, 10:03

Ça sent la provoc' toutes ces pleurnicheries sur l'AdC

.

PS: la première étape de ma vengeance a fonctionné, Qin n'a décroché que le Nainp' de chocolat

.

P.A. · #82 Message par **P.A.** » 01 juil. 2010, 11:07

+1 Djez

stoning · #83 Message par **stoning** » 01 juil. 2010, 18:12

je dirai juste que Cthulhu me fait devenir psychopathe (encore plus que d'hab) et que j'en suis arrivé a une overdose cette année.
Trop de Cthulhu tue Cthulhu.

Drahe · #84 Message par **Drahe** » 02 juil. 2010, 00:02

stoning a écrit : Trop de Cthulhu tue Cthulhu.

On ne tue pas Cthulhu, on le bannit (au mieux).

Plus sérieusement, j'ai participé à deux campagnes de Cthulhu cette année, plus des one-shot, et je suis à la troisième séance de ma campagne Miskatonic hors-club... Et je ne m'en lasse toujours pas.

Docteur Huygues · #85 Message par **Docteur Huygues** » 02 juil. 2010, 00:30

stoning a écrit :Trop de Cthulhu tue Cthulhu.

C'est faux, on a tous des jeux dont on se lasse pas : Cthulhu, Donj, Vampire, shadow... après ça dépend de ton style de jeu et d'ambiance. Pour ma part je voterai tjrs pour Cthulhu au nain'p d'or, je le trouve vraiment au dessus du lot, le système est facile et bien qu'imparfait très ouvert aux bidouillages. J'adore l'époque et la lovecraft touch. Du coup le virer du classement ça dénaturerai vraiment le classement pour moi.

darkbaron · #86 Message par **darkbaron** » 02 juil. 2010, 21:06

Surtout qu'on doit voter pour le jeu que l'on préfère, donc si on vire un jeu sous prétexte que certains l'aiment trop, c'est forcément injuste. Personnellement, je ne suis pourtant pas un fan du jeu en question et, pour tout vous dire, je n'y ai joué qu'une fois, à savoir lors de la multi-tables, mais je peux comprendre que certains aiment (et j'aime la Lovecraft touch).

Djez · #87 Message par **Djez** » 02 juil. 2011, 12:51

Avec l'été arrive l'heure des Nainp' d'Or 2011 ! Pour cette 3ème édition, les règles de vote ont légèrement changées. On continue de voter pour deux catégories (Jeux de société et Jeux de rôle), et on se doit de voter pour un jeu qui a été joué au club cette saison.

En revanche, le système de notation est différent. Désormais, chaque votant possède 3 points par catégorie qu'il distribue comme il l'entend. Il est donc possible de donner 3 point à un unique jeu, ou bien de donner 1 point à trois jeux différents, ou encore de donner 2 points à un jeu, et 1 seul à un autre.

Pour rappel vous avez sur le sujet "café-jeux" la liste de tous les jeux de société joués cette année (pour les jeux de rôle, c'est plus facile de se souvenirs !).

En ce qui concerne les critères de notation, on vote pour les jeux qu'on a trouvé les meilleurs. Après, cela implique ce que vous voulez (le background est super, la campagne déboîtait,les règles sont invincibles...)

Comme toujours, plutôt que de simplement donner vos points, vous êtes invité à argumenter un peu vos choix, comme dans l'exemple fictif suivant.

Jeux de rôle
Je donne mes 3 points à Trianglos RPG parce que c'est un jeu que j'ai trouvé absolument novateur. En plus, la campagne aura vraiment été un modèle du genre, avec en point d'orgue la scène de duel au compas laser entre Dark Thalès et Brad Pythagore.

Jeux de société
Je donne 2 points au Jeu des 7 familles parce que c'est un jeu que je trouve simple, efficace, et pourtant beaucoup plus stratégique et profond que ce que l'on pourrait croire de prime abord. En effet, la part de bluff y est, selon moi, comparable à une partie de poker (mais en moins stéréotypé). Et puis on aura vraiment fait des parties hyper tendues jusqu'au bout !
Sinon, je donne 1 point à Caylus parce que je trouve que le matos (et surtout le plateau de jeu) est vraiment un modèle du genre, à la fois sobre et somptueux. ça fait toujours plaisirs de jouer à un jeu aussi joli à regarder !

Docteur Huygues · #88 Message par **Docteur Huygues** » 02 juil. 2011, 13:33

Djez a écrit : on se doit de voter pour un jeu qui a été joué au club cette saison.

Donc du moment qu'il y'avait une table de Trianglos RPG je peux voter pour même si j'y ai pas joué au club ?

Djez · #89 Message par **Djez** » 02 juil. 2011, 20:40

@ Dr Huygues : Nope, je pense que pour rester dans la logique "ça s'est passé au club", il faut non seulement que le jeu ait été joué au club, mais en plus que TOI MÊME tu y aies joué au moins une fois au club cette saison. (donc, pas possible de voter pour Trianglos si tu n'y as joué qu'en dehors du club).

Docteur Huygues · #90 Message par **Docteur Huygues** » 02 juil. 2011, 20:54

Djez a écrit :@ Dr Huygues : Nope, je pense que pour rester dans la logique "ça s'est passé au club", il faut non seulement que le jeu ait été joué au club, mais en plus que TOI MÊME tu y aies joué au moins une fois au club cette saison. (donc, pas possible de voter pour Trianglos si tu n'y as joué qu'en dehors du club).

Ok ça marche pas contre niveau jeu de société j'ai aucun souvenir de ce que j'ai joué cette année au club donc mes votes :

JDR

Cthulhu 2 pts :
Cette année s’est achevé le cycle de casual shots du British Museum . On a fait des supers parties avec un finish de bourrin bien comme il faut. Tout ça ne fait que confirmer pour moi la toute puissance de Cthulhu que je trouve toujours aussi complet en termes de contenu et toujours aussi simple et efficace au niveau des règles.

Deadlands 1 pts :
J’ai longtemps hésité à voter deadlands (comprendre 15s). D'un côté les règles vont du très moyen au très faible et alourdissent vraiment les parties. D’un autre côté on a un jeu de cowboy avec du bad guy, du zombie et des armures de combats et rien que ça ça mérite 1pts ^^.

JDS

Navegador 1 pts :
En règle générale je suis assez difficile en jeu de société, c’est rare que j’ai envie de rejouer à un jeu hormis les petits jeux apéros. Pour Navigador c’est différent. Le jeu se joue vite, voir très vite et ça ça claque. La stratégie de victoire est pas évidente (d’ailleurs y’en a plein) et ça donne envie de rejouer pour tester de nouvelles approches. Du coup pour moi rien à redire c’est simple, stratégique, fluide, une valeur sure.

Edit

Trône de fer JCE 2 pts :
Très bonne surprise qu'est ce jeu pour moi. J'avais adoré la série de bouquins et retrouver un peu l'ambiance dans un jeu de cartes est un gros plus pour moi. A côté de ça je trouve que ce jeu est un très bon complément à Ctlhulhu JCE. Autant j'aime Cthulhu JCE autant je suis quand même plus motivé par des parties impliquants plus de deux joueurs et c'est exactement le crédo du Trône de fer JCE. On peut y jouer de deux à six et pour avoir tester le mode 3 joueurs free for all et le mode 4 joueurs en 2VS2 je dois dire que c'est vraiment sympa ! Je pense investir dans ce jeu prochainement et aussi tester les autres modes que je n'ai pas pu tester ^^. Le seul bémol c'est que le jeu doit être beaucoup moins intérressant en 1VS1 mais je n'ai pas testé donc je ne sais pas.

Djez · #91 Message par **Djez** » 03 juil. 2011, 12:28

@Dr Huygues : je pense que tu n'as pas joué à d'autres jeux de société que Navegador cette saison de toutes façons ! ^^ (tes autres présences au café-jeux ne sont dû qu'au fait que cette année, les présence aux one shot du vendredi rentrent dans les stat des café-jeux ! ^^)

PS: Mes votes pour les Nainp' d'or 2011 sont :

JEUX DE SOCIETE
Pergamon : 1 point Un jeu qui réussit l'exploit d'être simple, riche, rapide et bien dans son thème tout en ayant un matos agréable. Un très bon jeu !
The Boss : 1 point J'aime beaucoup ce petit jeu de carte, son côté opportuniste, la petite tension qu'on a toujours à se dire "je tente le coup ou pas ?". Un vrai coup de coeur en ce qui me concerne.
L'Appel de Cthulhu JCE : Un super jeu de cartes à collectionner, qui bénéficie d'un suivi régulier mais pas impossible à suivre, et dont la mécanique de jeu bien prenante rends chaque partie juste tendue comme il faut. En plus, le thème me parle et les cartes sont belles, bref, yabon !

JEUX DE RÔLE
L'Appel de Cthulhu : 1 point Entre la campagne Le Royaume des Ombres et les derniers épisodes du British Museum j'ai vraiment eu mon lot de très très belles scènes qui me confirme que Cthulhu est vraiment un jeu au dessus du lot et un jeu très complet, qui peut sans souci aller du pulp à l'épouvante en passant par l'ambiance feutrée et l'enquête policière. Si je ne devais retenir qu'une scène cette année, ce serait celle de Elliott Twins (Djymin) et du masque australien possédé par Nyarlathotep ! C'était juste énorme au niveau ambiance ! Bref, Cthulhu, c'est juste incontournable !
Deadlands : 1 point Je ne trouve pas le système de jeu aussi catastrophique que Dr Huygues, même si je suis d'accord avec lui quand il dit qu'il contient du très mauvais (le système d'actions/init et le système de magie des Huckster). Mais l'univers lui, c'est du TRES lourd ! Y a vraiment de quoi faire des supers scènes et des persos larger than life, et d'ailleurs, c'est ce qu'on a fait. Je trouve qu'on a vraiment joué une campagne qui claque, même la B.O déchirait ! (mention spéciale à Dezperadoz et Ennio Morricone !)
Würm : 1 point En tant que créateur de jdr amateur moi même, ce jeu aura été ma claque ludique de l'année ! Un système de jeu hyper simple mais en adéquation parfaite avec le thème, un sujet novateur pour le jdr (du préhistorique fantastique) mais traité juste comme il faut pour le rendre riche et complet... Un pur jeu ! D'ailleurs, la campagne qu'on a joué cette année fait vraiment partie de mes toutes meilleures expériences de MJ : l'intrigue était épique à souhait et a super bien pris, les joueurs hyper investis, les persos attachants, l'ambiance hyper présente... Franchement j'ai adoré, et je sais que le thème du jeu rebute d'emblée bon nombres de rôlistes, mais pour m'y être intéressé et l'avoir joué à fond, je trouve que c'est vraiment un des tous meilleurs jeux de rôle que je connaisse... et ceux qui me connaissent un peu savent que j'en ai pratiqué pas mal ! ^^

Ben · #92 Message par **Ben** » 03 juil. 2011, 17:56

Pour le JDR je n'ai fait que la campagne de Cthulhu cette année mais ça m'a bien plu d'être à nouveau joueur, encore plus à l'appel. ça sera donc sans surprise mon choix pour cette année.

Pour le JDS je vais fractionner mes votes :
Time's Up même s'il y a un mouvent contre ce jeu ces derniers temps je trouve qu'à chaque partie qu'on a fait cette année on c'est à chaque fois bien marré.
BSG: toujours un plaisir d'y rejouer ce jeu ne se démode pas pour moi (vivement la sortie de l'extension qui ne devrait pas tarder).
Mansions of Madness: meilleur sortie cette année pour moi je ne me voyais pas ne pas le mettre dans la liste.

Drahe · #93 Message par **Drahe** » 03 juil. 2011, 20:53

Jeux de rôles:

2 points pour Würm, un jeu magnifique, très bien documenté, bien pensé, un système simple et génial, une belle campagne, une bonne table, vraiment de bons souvenirs.

1 point pour l'Appel de Cthulhu, qui sera toujours représenté au club!

Jeux de société:

2 points pour The Boss, qui m'a vraiment marqué par sa mécanique originale et efficace.

1 point pour Wasabi, avec UN argument qui m'a fait aimer ce jeu dès le départ: la simplissimitude des règles, comparée à l'efficacité du système. Faire tenir un jeu réellement fun et intelligent avec des règles de douze lignes, ça mérite une mention.

Djez · #94 Message par **Djez** » 04 juil. 2011, 17:59

Ben a écrit :Pour le JDR je n'ai fait que la campagne de Cthulhu cette année mais ça m'a bien plu d'être à nouveau joueur, encore plus à l'appel. ça sera donc sans surprise mon choix pour cette année.

Tu mets combien de points au jeu : 1, 2 ou 3 ? (tu n'es pas obligé de mettre tous les points, sachant que mettre 2 ou 3 points c'est vraiment pour les jeux qu'on juge très nettement au dessus du lot).

Franck · #95 Message par **Franck** » 04 juil. 2011, 20:59

Jeux de Rôles
Dark Heresy: 2 pts
La campagne est arrivée cette année à un excellent niveau de maturation, les différents PJs du groupe ont acquis une vraie épaisseur en plus d'être vraiment kiffants à jouer. Pour ne rien gâcher, ça continue l'année prochaine au niveau Ascension !

L'Appel de Cthulhu: 1 pt
Superbe final de la campagne British Museum où le groupe aura dû puiser dans ses dernières ressources pour contrer LA menace. Nos persos étaient vraiment complémentaires et les moments de roleplay pouvaient aller très loin.

À noter qu'il m'a été très difficile de départager les 2 JdR et que si j'avais eu un 4ème point, il aurait été à l'AdC direct. Dark Heresy ne l'a emporté au finish que grâce au nombre de parties jouées.

Jeux de société/plateau
BattleStar Galactica: 1 pt
Systématiquement une ambiance tendue, des accusations lancées dans tous les sens, des victoires à l'arrachée ou des défaites monumentales, ce jeu n'a pas perdu de son attrait un peu sadique mais ô combien jouissif.

7 Wonders: 1 pt
Excellente thématique, mécanique simple, aucune partie identique à une autre, clairement du tout bon pour ce jeu.

Vampire, the Eternal Struggle: 1 pt
Vote purement subjectif pour que ce trop méconnu jeu de cartes datant de la grande époque Garfield ait au moins 1 pt. À vivement conseiller aux fans anglophiles de Vampire JdR.

P.A. · #96 Message par **P.A.** » 04 juil. 2011, 22:52

Moi ce sera simple : je donne 3 points au jeu Würm. Déjà parce que j'ai pas joué à autre chose cette année (à part Hawkmoon mais qui a vite capoté donc bon ...), et je pense que malgré tout ce jeu est vraiment très bon.
Je pense que cela est dû en grande partie à l'ambiance de la table qui était vraiment géniale, Mouche a un roleplay impliqué et lyrique pour donner le côté épique (même si parfois il se sent obligé de faire systématiquement des blagues sur le GHB), on a eu des persos très complémentaires (l'artisan, le chaman, le guerrier, l'imbécile-heureux), et le concept nous parlait énormément : il fallait trouver de la viande et des femmes !
En plus le jeu est original sur la background, les règles sont simples et intuitives. L'histoire était bien prenante, et de grands moments épiques : mention spéciale à la chasse de Pao-vorn qui était le passage bonus mais intense.

stoning · #97 Message par **stoning** » 05 juil. 2011, 20:02

Pour moi le choix n'a pas été simple. Ya vraiment beaucoup de JDR bien qui on tournés cette année, j'en testé un grand nombre et franchement la plupart mon plu...
Malheureusement il ne peut y avoir que que 3 pts à distribuer et j'ai donc du faire un choix:

1pts Shadowrun qui a vraiment bien tourné au début de l'année au points où les joueurs en redemandaient régulièrement et gg a Pretre et Portoloups pour la double table (mm si on attend encore le dénouement avec impatience

1pts Antichrist qui continu toujours à me plaire, le jeu prend de plus en plus de profondeur et la fin est proche. De toute façon comment ne pas aimer un univers plein de démon qui cherche à corrompre autrui

1pts Dark Heresy c'est 2 ans de campagne ont vraiment été bien, j'ai beaucoup aimer la maitriser. Les joueurs ont été impliquer et toujours "sur la brèche", ils n'ont pas épargné leur peine pour éradiquer l'Archi-heretek Duboe...Et comme la dit Franck, et ça continu l'année prochaine

Mouche · #98 Message par **Mouche** » 05 juil. 2011, 20:56

Wurm : 2 pts
Malgré le faite que l'univers me botte moyen, la campagne a était excellente.
Les joueur investie, et la fluidité du jeu a permis qu'on ce concentre sur NOTRE quête.
Chose rare la quête était vraiment notre, et a aucun moment il y a eu le passage : "pourquoi je risque m'a vie pour accomplir une mission de merde qui me botte pas."

Shadowrun : 1 point

Le principe des one shot sous la forme d'une campagne ouverte a tout joueurs du club est tout simplement grandiose.
Pretre et Porteloup ce sont bien débrouiller et on rendus le tout vivant a tel point qu'on désire toujours connaitre les suites de nos aventure.

morglum · #99 Message par **morglum** » 15 juil. 2011, 07:33

bon, je vais aller de mon petit vote limité au JDS

- 1 point pour vampire the eternal struggle JCC, car je soutiens franck sur ce jeu (non il ne m'a rien donné

), et puis c'est pas tout les jours que l'on peut balancer des plaques d'égoût et clôture sur un longue dent

, et pour moi les combats sont bien fun et délire!!

- 1 point pour king of tokyo, dommage pour la faiblesse du matos.

- 1 point pour le seigneur des anneaux JCE, que j'ai découvert sur le tard et que j'apprécie.

voilà j'aurai bien voulu mettre rallyman, endeavour, warhammer invasion, pilier de la terre, le jeu avec les lemmings que djez nous avait sorti et bien d'autres mais bon.

sinon l'appel de sa mère bah c'est nul on dirait du DD repompé

, c'était pour finir sur une note de provoc comme cela je suis sûr de me faire brûler en place publique par au moins l'intégralité du club!!! mais nan c'est un bon jeu qui tient la route et continura à occuper le haut du pavé; d'ailleurs il a quel âge le bougre? je pense l'avoir connu vers 1989 en allemand mais bon je fais appel aux anciens

pour avoir la réponse!!!

Portoloups · #100 Message par **Portoloups** » 19 juil. 2011, 20:32

Voici mes votes pour les Nainp' d'or 2011 :

JEUX DE SOCIETE
Last Night on earth : 1 point
Un jeu de zombi bien sympa avec pas mal de possibilité de scénarios. Ce qui m'a bien plus aussi avec les différents archétypes, c'était cette impression de jouer dans un film de série Z, mais où les jets de dès aurait tout fait déconner.

Fictionnaire : 1 point
J'ai vraiment bien apprécié ce jeu et les tentatives de chacun de rendre crédible des histoires totalement délirantes. Le pire c'est que c'était parfois encore plus difficile pour celui qui devait raconter la vérité !

Magic the Gathering : 1 point
Des années que je n'y avais pas rejoué, et je dois avouer que j'ai pris beaucoup de plaisir à en refaire quelques parties, construire de nouveaux desks et le faire découvrir à de nouveaux joueurs.

JEUX DE RÔLE
Shadowrun aura mes 3 points, et ce pour plusieurs raisons :
> Pour le plaisir d'avoir jouer mon adepte de l'usurpation d'identité, Topo, lors de missions complexes,
> Pour le plaisir encore plus grand de faire jouer des parties et de voir les personnages des autres joueurs s'étoffer en contexte, en vigilance,
> Pour le défis que représente chaque partie. Je dois avouer que dans Shadowrun le niveau de difficulté est toujours un peu trop haut. C'est en partie un des facettes de cet univers et d'autre part une volonté de Prêtre et moi de mettre les joueurs devant des défis importants. Lorsque vous sortez d'une mission de Shadowrun victorieux, c'est que vous avez sorti les tripes pour y arriver.
> Pour le sentiment énorme quand des joueurs viennent nous voir en nous demandant "C'est quand la prochaine ?" malgré les difficultés qu'ils ont traversés